Bonjour,

j'ignore si ça a sa place dans suggestion ou bug, au vu des retours que j'ai eu avec d'autres personnes, c'est quelque chose qui a déjà été remonté dans le passé et qui est toujours là et considéré comme "une astuce" donc à placé dans suggestion.. si c'est en fait un bug, je serai ravie de voir ça disparaître.

Pour résumer le problème, je pense que si comme moi vous jouez un personnage basé autours de la furtivité, alors vous avez déjà du tomber sur des personnes qui "comme par magie" peuvent savoir que vous êtes là sans avoir utiliser le moindre outils fournis IG mais via l'interface, vous savez, ce petit chiffre qui prend en compte les personnages visibles autours de vous pour les afficher dans le menu en haut à droite (sauf si vous l'avez déplacés), qui même si vous êtes fufu, INDIQUE qu'il y a quelqu'un.

Cela est gamebreaking envers les perso fufu, on ne devrait si les présents n'ont pas l'observation pour, pas être visible du tout, ça retire tout le jeu fufu/espionnage car même si le perso ne réagit pas, on ignore si le joueur va décider par exemple : de juste partir / faire subitement attention à ce qu'il dit / .. Ou pire tourner en rond pour tenter de nous voir en nous narguant (ça m'est arrivé)
On ignorera toujours le moyen qui a été utilisé pour nous "voir" et ça devient très vite frustrant et un cercle vicieux car on ne sait pas si on doit ça à la vigilance du personnage ou juste l'interface.

Je vous remercie pour la lecture.

C'est en effet un avantage monstrueux pour la défense. Les perso non observateurs peuvent repérer aisément les fufu et lorsqu'on a des choses sensibles à dire, il suffit de regarder ce chiffre pour savoir s'il y a un risque d'être entendu.

Cumulé aux scans des decks, c'est juste invivable pour les fufu qui voudraient écouter les conversations ou attendre le bon moment pour agir.

C'est non corrélé au GP en plus pour la partie "repérage qu'il existe un fufu à proximité".
God mode en somme là dessus, suffit juste d'un clic à la connexion.

J'ai modifié, merci de confirmer que c'est fonctionnel.

Merci ! Alors on vient de test, ce qui s'est passé :

dans un premier temps ça a fonctionné mais à partir du moment que la personne m'a vu une fois en observation (je suis passé à porté puis je me suis décalé hors case adjacente, j'ai bien plus de fufu que son observation + bonus obs, donc visible que en étant à côté) la personne me voyait toujours dans le compteur de présence même quand je quittais complètement sa zone de vue(+ de 10 cases) et que je revenais tout en étant invisible tout du long, le chiffre raugmentais toujours en passant en observation même sans me voir une première fois, par contre sans être en observation ca reste invisible.

Pour résumer : j'ai été une fois vu en observation, si cette même personne repasse en observation par après même sans me voir du tout et si je suis entre temps partie super loin et que je reviens a son compteur qui augmente si je suis autours d'elle, comme si ca avait enregistré ma présence.

On change ça d'un coup comme ça sans plus de discussion ?

Car j'ai souvenir que c'est toi Visio' qui expliquait que CT partait du principe qu'on avait pas de cape magique et qu'on pouvait être discret mais pas invisible.
Ce qui me semblait cohérent pour moi.
Comment justifier que quelqu'un se cache avec un foulard dans une pièce ? Il se confond avec un tabouret ?
Dans les dunes il plonge dans le sable ?

La sécurité est plutôt balèze des bâtiments je suis d'accord, et si vous voulez avoir une conversation privée, derrière une demie douzaine de digi il y a très peu de chance qu'on vous surprenne. J'en ai conscience.

Personnellement je n'aime pas beaucoup ces histoires de fufu car elles sont purement GP, et ne sont pas source de RP, puisque la personne en fufu doit justement ne pas RP. Et le jeu en manque déjà.
Et il n'y a rien pour moi qui justifie que quelqu'un puisse écouter ce que mon personnage raconte en se cachant derrière un fauteuil. C'est mon avis.

Peut être avoir plusieurs avis sur la question avant de trancher aussi net aurait été une bonne chose.

On bouleverse quand même pas mal la donne.

Être doué en fufu c'est un investissement conséquent pour être au dessus des observateurs potentiels hors action observation et des possibilités d'avoir des complications si on est repéré.

Te semble t'il juste Zuki que cet investissement puisse être contrecarré en partie sans investissement et complètement avec un investissement minime ? (Un deck et 250 info)

Lorsqu'un pion observe, il a un bonus de +50% sur son observation, ce qui permet généralement à coup sûr de repérer les fufu alentours à moins qu'ils soient blindés de stuff... et encore.

Suffit de penser à faire la commande de scan pour vérifier si on est seuls par ailleurs et ce même sans observation.

Personnellement ce chiffre est une des raisons qui m'ont fait abandonner la spé fufu alors que c'était mon objectif de perso initialement.
C'est game breaker.

Tout aussi étonné de cette décision plutôt soudaine et unilatérale? Je veux dire surtout après les débats que ça suscité par le passé. C'était un très vieux débat oui d'il y a quelques années, d'ailleurs avec Asphora qui voulait absolument virer ce compteur. Et à l'époque il était clair et catégorique que les pions ne disparaissaient pas par le saint esprit de l'IA. C'était juste une dissimulation derrière une chaise, un tabouret, etc.

On avait même dit à l'époque que les talons d'Asphora (c'était même pas un troll) ne pouvait être discrets, donc le petit compteur nous informait du fait qu'il y avait des bruits, etc. Finalement on était resté sur ça, on maintient le compteur car plus logique.

Shadows excuse-moi mais tu le dis clairement, suffit de scanner, et c'est à la portée de tous. C'est juste une petite commodité GP, qui traduit un réalisme RP, comme je l'ai dit. On entend des pas, des bruits, on peut voir une ombre, tout cela peut se traduire par ce petit compteur qui nous informe que quelque chose cloche.

Si on le vire, alors je demande que ceux ayant un haut niveau en observation l'ait toujours, car c'est pas fair play là. Parce que moi aussi je peux dire j'ai investi des points en furtivité et en observation. J'en fais quoi?

Attention je préviens, je ne ouine pas ni rien du tout, c'est juste mon avis mais je suis simplement étonné.

Retest ?

@zuki tu sais ca change pas grand chose, si le soucis c'est être écouté ou pas. Il y a tjrs moyen de chuchoter, comme avant.
De même que comme avant on peut voir qqun en fufu à 1 case si on observe même sans observation. Et je pense que c'était sur ce point que j'indiquai qu'il n'y avait pas de cape d'invisibilité.

Le compteur me dérangeait pas, mais en fait moi je ne joue pas. Je rappel que c'est uniquement le nombre de personnage que l'on ne voit pas qui n'est plus comptabilisé.
Et ca pourrait changer encore, suffit de proposer ( exemple , avoir le decompte si on est max en obs, avoir le decompte si on observe .. ca tient en quelques mots, pas besoin d'écrire un pavé de lamentation ^^ )

Alors comme dit, ceux ayant un haut niveau d'observation peuvent voir les dissimulés via ce compteur? Concis et bref pour pas te donner une migraine Visio

Tu cliques sur "observer", comme ceux qui sont dissimulés doivent cliquer sur "se cacher". C'est plutôt égal.

Je comprends tout à fait que oui, de toutes façons, se cacher magiquement, niveau RP, c'est pas chouette. Je suis même totalement d'accord avec ça. Mais en l'état, ça existe quand même, ça a été ajouté au jeu, et c'est pas une raison, du coup, de casser le jeu de ces personnes qui font de la furtivité.

Si vous avez des idées pour rendre la furtivité plus créatrice de RP, vous pouvez peut-être faire des suggestions dans un topic dédié ? là en l'état j'ai pas d'idée personnellement à ce sujet.